通信产业网讯 8月30日,2016中国智能终端技术大会暨中国智能硬件开发者大会在北京新世纪日航饭店举行。本次大会以“创新、开放、协作”为主题,突出技术创新,倡导开发开放,促进产业协作,旨在为产业界、开发者搭建一个洞悉智能硬件最新前沿技术、共享移动开发实践的交流平台。此次大会分为上午主论坛和下午三场分论坛:手机设计创新专题、智能硬件与IoT开发专题与移动应用开发专题,共计44场主题报告,同时举办一系列圆桌论坛活动。
圆桌论坛:从同质化到差异化到价值提升 中国手机创新的技术路径
对话嘉宾:
通信产业报(网)的总编辑 辛鹏骏
ARM中国系统安全技术市场负责人 王骏超
酷派信息技术公司总经理张云飞
爱佩仪光学技术公司董事长 洪航庆
常州二维碳素科技股份公司技术市场总监 尉长虹
主持人:
通信产业报(网)终端版主笔 刘亚杰
以下为圆桌论坛对话实录:
主持人:几位老师好!我们下面有一些问题要问老师,这些问题都是从大家专长的领域谈一下。刚刚专业主题报告大家已经看到了,2016年呈现出哪些趋势?您会给活跃的厂商打多少分?哪些厂商表现比较突出?给您留下什么印象?
辛鹏骏:这是很大的一个问题,上半年我们对中国创新的手机做了一个非常认真的见,选择一些标杆的机型,主要是看看他们在做什么。总体来讲,还是比较有意思的,还是能看到很多很多中国手机设计的进步,对这种品质的追求,已经完全过了两年前那种感觉,随便就能出一款机型,随便就能卖得很好,已经不是这样了,现在大家都非常重视在细节上的极致,如果有可能的话,同时和商业匹配。这给我们印象非常深刻。
另一方面,都比较注重差异化的标签,一个手机现在放在一起,如果你不方针看的话看不出它的区别,大家不同的人你让他在细节上,猛的一看区别不是很大。在这个背后厂商怎么找自己的价值?都是找差异化的标签,当然这个背后是它的技术、物理、软件、硬件的支撑,甚至商业逻辑的改变。
在具体的一些方面,很显然,我们的手机厂商用的一些东西并不是最新的,因为它是要卖一款成熟的机型,是要获得商业的成功,所以还要考虑商业考量。我们最后给中国手机最优设计当中并不是给它的最前沿的,当下应该是最好,最优的一个。比如说是2K还是4K,我们主要1K和2K是优势。但是像防抖的东西大家都很重视,图像尽可能的优化,尽可能做到更好,一方面是软件的算法,每一个厂商都会标榜我的算法怎么样,另一方面,我采用了我的光学防抖,我的创新提升我的图像的质量。最后我们也做了一个大概的若干领域,10个指标体系的趋势性的判断。
如果说我们要放眼未来的话,我们面向5G的东西,5G挑战很大,因为无线网络环境发生了变化,我们应该怎么去改善?我们实际上还是连接终端,这些都会对你的手机产生重要的影响,比如说现在清一色的全金属外壳,金属就会影响你的天线,其实苹果还有其他的厂商正在做这种和金属一样的陶瓷的工艺。你像我们这个手机背后它都有两个缝,它要连接它的信号。
包括安全,我们上半年安全讲得很多,但是创新的东西不够。像ARM从核心的底层架构,从几个层次的讲到安全,这会越来越突出未来在我们终端当中体现。在手机上手机支付,和支付宝绑定的指纹识别,它的量会更大,这方面的漏洞其实很多。我们还有一个机构叫中国软件评测中心,也叫国家智能终端软件监督检验中心,我们对这些领域都有很多分析,但是都不能拿出来。因为有的时候你就感觉这种漏洞是触目惊心的。
主持人:辛总的观点是用户觉得这个功能好用,但是目前不是最先进的,如果他觉得这个技术是最先进的。
上半年提出了很多的方案,他们提出的方案,实现路径也是不同的,按在您看来,厂商们提出这么多的安全的需求,或者安全的导向,在ARM而言,需要面对哪些挑战?
王骏超:我想其实这是有一个大背景的,首先我们智能终端变成的一个消费者个人首要的计算平台,而且在这样一个平台上,从我们最初的通信功能、娱乐功能,扩展到消费者在主要的基础平台上,需要支持很多的服务。比如说简单说支付问题,银行级的支付,这些进场去刷POS机的时候,必须满足银联的规范,这块可能就需要认证的安全芯片机制。但是如果你用支付宝、第三方支付的安全要求,可能我们现有的PEE这样的硬件隔离的架构就能满足这样的要求,像指纹支付。
你一个好的安全设备的设计,首先你要考虑到你面向的应用服务是什么,他的安全需求是什么。比如说你这个系统,你需要支持各种支付的安全,你要支持个人隐私保护,原来大家都说手机上网屏幕清晰度这么低,我用AR就够了,但是今天对于VR的支持,现在非常重视VR4K在手机上的内容安全,你需要支持这么多的应用服务,你要考虑到每一个应用服务,像好莱坞有一定的安全要求,这些和服务结合起来,我们首先要看应用和服务的安全需求,认证要求是什么样的。所以我说很多的核心,我们原来从ARM讲,我们是系统安全,不是单一的安全芯片加在手机上,我需要软件、硬件,甚至安全芯片结合起来,我们叫系统安全。但是今年我8月份去总部开会,我们又提出来叫平台安全。
除了这个之外,扩展到手机之外,我们把架构推到智能汽车,它要保证系统本身的安全性。首先我要保护我拍的东西的安全,另外要保护我非控的安全。
我们要考虑一个系统性的安全,不是一个单点,不是一个系统,从系统上去防护,这才是一个比较好的方法。
主持人:有不同的需求才会有不同的解决方案。下一个问题我想问一下张总,很多时候创新是来自于顶层设计,现在终端厂商谈5G的创新,还没有特别明确的物联网化,您怎么看?
张云飞:这是一个很好的问题,我想可以从几个角度来理解,我非常同意刚才辛总的观点,我们很多事可能并不是完全的技术驱动,需求驱动是一个很大的点,甚至于在某种意义上,在创新的角度来讲,对创新的驱动,我们更希望是一个需求的驱动,而不完全是一个技术驱动,尤其是5G。
现在我们看到在5G上,将来我们设计的这些新业务、新形态,可能跟消费者,和终端用户打交道最多的,还是终端这个环节,业务这个环节。现在很多的5G上想要展开的业务,其实它的基本形态已经出现了,像VR、AR,当然现在还没有达到交互,但是本地的是有的。车联网,虽然基于5G的车联网还没有出现,但是LPV已经开始在用。
从这个角度来讲,我们更希望从用户交互的角度,从服务呈现的角度,先把这个东西研究清楚,研究清楚了以后,有一个什么好处呢,我们可以对5G的网络,对5G的技术有非常明确的要求。现在可能我们在到4G的时候,我们先设定一个指标,然后说可以,我现在路已经修好了,你上来跑马吧,是这样一个情况。
但是现在的情况是,我们未来的业务到底是什么样的需求?我们可以从我们目前的实践中能够总结出更加精准的一些需求来给到5G。我们经常说5G带宽很宽,实际我们发现真正可用的频谱是很少很少的,有一堆在军方,有一堆在卫星,有一堆在不同的地方,真正能用的地方很少,我们必须精耕细作,我们要通过业务提供更精确的需求,来实现对于我们5G技术更精准的驱动。我觉得这是第一个方面。
第二个方面,其实就是技术的发展趋势。我们现在看到的一个趋势,终端可能是一个,从1G到4G是系统的末端,现在我们看到终端和网络一体化的趋势。以后终端未必完全是一个完全的功能,将来我们的计算能力更强,我们计算平台很多不同能力的安全等级的时候,可能我的终端能做的事会更多。这个技术发展趋势也使得我们不能等到网络,尤其是传统架构的网络已经全部建好了以后我再考虑终端的事情,我要从最开始,从顶层设计的阶段就介入到这个里面。
第三点,可能是从产业链的角度,像以前我们的确是这样,比如说和终端关系比较大的芯片,可能我先设计芯片,设计好了以后我再去看终端到底能用哪些东西。前几天我和展讯的汤总在一个会上说,在5G的时代,可能更多的我们终端和芯片要联合展开,我们在最开始做研发的时候,就要考虑产业链的整合,尤其是国产还比较低端,做出来的东西真正用在我们的手机,或者其他的终端上这个概率很小。我们为了加大这个概率,必须在最开始的时候,在产业链还没有完全形成的时候,在研发的阶段就要展开这样的工作。这个是我想为什么我们酷派从终端的角度来讲会比较早的介入到这个事情。
主持人:就是用户的需求是瞬息万变的,我们的产品在未来的时刻也会瞬息万变,不可能会一成不变的产品。
下一个问题问下洪总苹果7的情况。
洪航庆:我今年有两次碰到苹果做测试,基本上他们也在双摄上会是一个主导,今年现在国内的创新也是走得比较靠前,双摄会是一个趋势。
另外还有一个他音响会有一个特殊的设计,这个可能马上会出来,他的印象效果会是第一,比6要强得多。他现在也跟我们在合作,技术细节我没有展开,我们在抗磁感染里面,从硬件设计上面规避的抗此感染,为什么华为已经找我们了,苹果也在找我们,这是一个趋势。
主持人:包括三星,包括苹果这样一些厂商,都推出了新的产品。这里会不会有一个成本的考虑?
洪航庆:到目前为止双摄都只是用了两个自动对焦,还有一些电磁感染,几个方面的因素,天线有两条线,也不好看,现在苹果的摄像头是比较靠近于左上角,不是放在中间,因为听筒靠得很近,它很难控制。
另外一个,还有一个成本,因为现在光学防抖除了本身防抖的装置,它还要拿陀螺仪信号,还有另外一个驱动,来烧入算法在里面,我们相当于把算法打包,绕入在他的芯片里。这是目前正在做的方案。单摄像头还是必须要给陀螺仪和FGO,整个系统做完以后,在磨损这一端进行标的,如果省到陀螺仪和驱动的话,整个手机要进行标的,它的算法是要重新写了。
主持人:下面再问一下尉总,手机平台上新技术的融入,我之前看到很多新闻,国内很长厂商已经在这个领域发力了,从普通的视角来看,这么多年来传感技术一直是国内厂商在掌握话语权,石墨烯技术是不是能让国内厂商弯道超车呢?
洪航庆:因为我是做技术的,外面对石墨烯的宣传有点过,包括报告,基本上真实性可能大家自己要判断,包括电磁这方面的东西。在手机方面,石墨烯要发挥它自身的一些优势,真正有优势的地方是这样的,第一块就是在传感器这块,第二块就是在柔性这块,这两块布局我是觉得在国内的石墨烯厂商要抓紧。柔性方面17年、18年应该会起来,我们也在做这方面的东西,包括配套的东西,可以做到4万次的弯曲这样的水平。
传感器这块是石墨烯最有亮点的东西,可以判定万分之三的位置变化,这是非常有亮点的。这点如果在手机上应用,是可以达到取代电溶屏的设计。石墨烯在音效处理上也有一些作为,比如说石墨烯的胶,用在噪音的消除上面。这个不是太清楚。
主持人:如果传感器使用石墨烯技术,手机的成本大概能提高百分之多少?
洪航庆:传感器我们目前是这样的,芯片方面我们没有增加,真正传感器层的成本只是加了一层传感器,没有任何一个结构上的变化,不需要变它的机壳,也不需要变显示屏,所以成本还好。
主持人:有这样的一个技术,未来也是前景无限的。
目前来说,手机厂商都在创新,希望自己的产品能够赢得用户的关注。但是好像似乎有很多的声音,几位专家从各自自身的专业出发,把自己设为一个需求提出方的话,如何才能实现智能手机的创新?
尉长虹:手机我研究不太多,我在想,如果手机和智能终端合作更紧密一点的话,可能会形成一些比较有趣的亮点。比如说我们今年发了一款用在中医诊脉上的传感器,目前是跟手机用一个APP连接的,是不是能够比如说直接内置在手机上,或者是形成一个手环和手机的联动,可能会形成新的应用点。目前大家发消息、打电话、发微信、看视频、打游戏,其他还需要一些更刚性的应有,就是大健康的概念融入进来。大健康现在计步没什么意思,也没什么新的东西了。
主持人:可能还要深挖一些行业应用,由不同终端设备编制起来的应用。
尉长虹:对,把不同的终端编制成一个网络,用手机来控制,形成一些系的东西。
洪航庆:其实我还是从我的专业讲一下,从摄像头模组这个方面来讲的话,我是认为如果说围绕用户的需求,就是把它真正做成新人的眼睛一样,把它做成手机的眼睛,这样的话其实围绕这个创新就会非常非常多。目前我们可能只是开发了其中的一部分,现在我们只拍拍照片,但是比如说对于照片里物体的信息,比如说双摄像头就可以很精确的拍摄。我们现在有算法可以用两个摄像头就可以做到这个效果,可以在中间,包括坐标系的转换,比如围绕人扫一圈我们都有相应的算法来解决这方面的问题。
其实还是紧密围绕用户的需求,让用户觉得,现在作为厂家来讲,我可能在摄像头里面我的镜头可以随意的摆动角度的话,我在虹膜识别里面,或者是对于人脸的识别,我就可以主动的搜索这些目标,把物理信息提取出来,会有更大的应用的领域。
所有的创新,刚才讲的是针对产品本身,还有就是在制造领域,其实现在光学防抖成本还是比较高,我们在做一件事情,就是把它的成本,通过自动化减震,真正做到完全不要人工去做,还是有难度,这里还是有很多的创新的东西在里面。这其实也是属于整个手机创新的一部分,它能够真正的给用户提供比较好的性价比的产品。
其实作为自动对焦来讲,在7、8年前比较贵,可能有7、8万美金,现在自动对焦就是进口才1块多美金,现在国产1.5美金左右。通过这几年行业不断的发展,让更多的用户体会到更好的拍照效果,就是通过快速的对焦。防抖也会逐渐的普及,让更多的用户体会光学防抖带来的好处。
主持人:下位就是张总。
张云飞:我觉得我们探索更多的应用场景,或者更多的细分领域,可能是我们手机或者新型终端进行创新非常重要的一个源泉。包括车联网、VR,也包括物联网,物联网这个词很大,其实它包括很多的领域,不同的领域差距其实还是比较大的。这些细分的需求,可能就会对我们的传感器,对我们的差异化就会给我们创新工作带来很好的原动力。
另一点,在创新过程中,我觉得开放是非常重要的。我们在通信领域,我们更多的是希望建议能够更多的发挥标准化组织对于创新的引领作用,这一点可能在传统的通信企业做得相对好一些,但是从手机终端这个领域来讲,应该说以前做得不太好。在4G领域里面,我们中国的基本专利大概占到30%左右,但是这里面的手机,可能我们做得还是比较多的,但是整体来讲是寥寥无几。
我们希望在5G这个领域能够引领国内、国际的创新的话,可能在标准化组织的一些工作还是要进一步加强。同时在这些组织里面,这种开放的环境,使得你有机会站在更高的一个高度和起点来看这件事,我觉得我们也能够看得更远一些。
主持人:更好的贴合用户的使用场景,知道他们在不同的场景里面干什么,这是最需要的事情。
下一位王老师。
王骏超:其实作为手机来讲是我们大家长时间使用的设备,核心是怎么样让消费者用起来非常方便,这个表现很多方面的因素,消费者的痛点在哪里非常清楚,你的功耗能不能降下来,这牵扯到基础领域,拍摄的照片好不好,这些都是基础的需求。我们现在可能很多场合我们不再需要现金或者信用卡,但是到今天我觉得做得还不够,因为我们现在今天只是在手机上绑卡,实际上大家知道银行在发芯片卡的时候是有成本的。但是今天当你的手机安全程度达到的银行级的需求,其实银行可以直接发电子卡在你手机上,这样的话它的成本就会降低下来。
我现在看到很多的需求,我们在使用手机这个设备的时候,跟其他设备的交互,比如说现在共享经济非常热,我们看到很多需求,我能不能远程去打开车锁,我等不能远程把转租的房间用手机发个指令过去把它打开,这里面牵扯到很多的交互安全性,这个安全性的要求非常高,你要解决消费者实际应用中的体验问题,你要满足这些服务,满足这些新的服务的需求。
比如说消费者有很多的VR盒子,我需要把手机卡在上面,前几年大家都说我这个屏要2K屏没用,但是你现在插在VR上面就看到清晰度完全不够。包括整个这些东西带来的,一定要解决用户体验,为用户在生活中的方便,抓住痛点是最关键的。
主持人:我们要从人的基础出发,我们往前走会有更多的机会。
辛鹏骏:前面几位专家都讲得特别好,我在后面都不好说了。从微观和宏观两个层面说一下,微观就是讲到手机创新的点在哪里,或者是方向,我就讲我个人的需求,我们每个人都是手机用户,第一个,这个手机最好要摔不坏,我们现在手机坏,基本上不是用坏了,是摔坏了,修手机的时候他一定会让你填一个承诺书,万一打开以后它是一个版,就是有可能不能复原了,这个背后就是技术了,就是手机能够抗摔。
第二是安全,尽量安全,因为我的钱不要跑了,我的图像不要流出来,这就是安全。
第三个就是手机的内存,或者你的效能足够大,能够自动清理。基本上大家用手机,用到最后就是越来越慢,装的东西太多了,内存不够,清理机制不够。从我个体来讲,我觉得这些方面处理好,一定是用户体验能够改善的。
从产业,从手机设计创新这个层面上,我想第一个就是手机设计本身它实现的是一个充满技术的一个艺术工作,它是要把各种因素综合起来做成这么一个东西,里面要有人体的人机工程学,这方面我们现在的空间还不够,这个东西的创新空间很大,我们很多时候,因为近几年的发展很快,背后就是对这个东西产品的理解,我们的设计,我们的设计美学,我们的人机工程能力的提升,现在我们很多智能硬件方面看到很多有意思的东西,在这个方面手机里的设计,这是一个很重要的方向。
第二个,就是关键器械和特殊材质的创新。这些方面是能够解决大问题的。而且这个并不一定是全球最著名的公司所垄断的。当那么我们大一个市场出现,可能涌现出一些有意思的公司在这个方面做。比如说像防抖,比如某一种材质,比如说我们的石墨烯,我觉得这些方面是能够带来手机性能的大提升,甚至像电源、电池。
第三个,在于我们的商业模式,或者应用模式的创新方面,这个也很重要。其实我们现在是面向一个大连接的时代,手机具有得天独厚的优势,但是它绝对不是这个连接当中惟一的一个,它是和人结合起来的,各种广泛的人和设备,设备和设备的互联,这样一个智能终端它要做的东西很多很多,和应用更深入的叠加。像远程,家电的控制,房子的控制等等,这些方面的创新空间很大。
主持人:辛总提出了很多实在的需求,手机可能就是这样,需要更清楚,需要能够存更多的东西,各个方面很多。
我们最后再给观众一个机会,看看观众有没有一些问题?
提问:我问一下张总,我也听到您提到NBLT,这是一个非常火热的话题,NBLT的标准已经冻结了,马上要大规模商用了,您觉得NBLT还会需要什么问题?在商用之前,运营商来说,NBLT发展中遇到的阻碍是什么?
张云飞:我了解到的一些情况,其实这个过程很有意思,NBLT的标准制定过程中,其实运营商的态度是发生了翻天覆地的变化,开始的时候是比较抵制的,尤其现在发现,对于LTE网络里面直接部署这个技术,就把一个蜂窝通信的网络变成物联网,可能是相对来讲低成本的方案,突然运营商的态度在今年发生了一个大的逆转,现在我觉得还是比较支持的,已经开始比较支持了。
我其实在上面也讲了,因为NBLT主要针对的还是窄带宽、低于电量、数据传输量比较少的沉静来使用,可能我觉得对于传统的一些业务,比如说抄表,或者类似的无人监控,现在需要很多的人力,对于解决这种问题,还是有一定的帮助的。所以说整体的发展我觉得是应该有一个往上的发展。
物联网这件事和别的不一样,是不是NBLT真正将来就是能用到我们各个行业,各个方面,我觉得这个问题可能现在在我心里还有点打问号,我也希望通过我们不断的实践,不断的努力,能够不断的完善这个东西。谢谢!
主持人:非常感谢这位观众的问题。因为时间有限,我们的提问就到这里。我们希望在今后一段时间里,我们也看看,智能终端会给我们带来怎样的改变。
今天我们的大会全部结束,感谢各位的到来!
(根据演讲嘉宾速记整理,未经本人确认)
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